Status

Online seit 6955 Tagen
Zuletzt aktualisiert: 19. Jan, 07:59

User Status

Du bist nicht angemeldet.

Aktuelle Beiträge

Gelassenheit ... find...
Gelassenheit ... find ich gut, aber Gleichgültigkeit...
Peemoe (Gast) - 19. Jan, 07:59
Bewusst nicht bewerten...
Alles, dessen wir uns...
elve - 3. Jan, 21:05
Heizungen bei Freunden...
Ein Telefonat ein Wort....
elve - 7. Nov, 23:04
neue cd...
...hi elve...ich darf freudig berichten, dass meine...
tobiaskassuehlke - 8. Apr, 16:19
Gern geschehen
Wolltest du lieber per Mail schreiben???
elve - 15. Aug, 12:26

Suche

 

Iranische Raketen – bis nach London?

Es stimmt mich traurig, was gerade in Nahost passiert. Denn Krieg kann nie die Lösung für Konflikte sein und es sind schon genug Menschen umgekommen und diese aktuell gemachte Aussage des früheren israelischen Ministerpräsident Benjamin Netanjahu, fördert nicht gerade die Aussicht auf Frieden:

"Es sei absolut notwendig, die vom Iran unterstützte Hisbollah-Miliz niederzuschlagen, um das iranische Atomprogramm zu stoppen, erklärte Netanjahu weiter. «Das ist ein neuer Faschismus, ein neuer islamischer Hitlerismus», sagte er. «Er bedroht den Westen.»“ , weiterhin warnt er vor der Reichweite iranischer Raketen, die bis nach London reichen."
Siehe Bericht news.yahoo

Das kommt mir irgendwie bekannt vor, wurde vor dem Irak nicht auch gewarnt? Welch eine kranke Welt, haben wir nicht gelernt?
Natürlich ist es notwendig gegen die Hisbollah was zu unternehmen, aber Bitteschön doch nicht gleich ein komplettes Land, schließlich sollte man ja auch mal im Iran direkt schauen, dort ist die Mehrheit der Bevölkerung nicht feindlich gesinnt, aber auf diese Art und Weise werden sich nur noch mehr Anhänger finden. Und diese Aussage war eindeutig an den Westen gerichtet, „Leute im Westen, ihr müsst euch jetzt am Krieg beteiligen und der Iran muss auch gleich weg“.

Genau das Gegenteil wird aber erreicht, denn Krieg schafft noch mehr Armut. Armut schafft noch mehr ungebildete Menschen, weil diese sich die Bildung nicht leisten können. Sich nichts leisten können, bedeutet Unzufriedenheit und diese Menschen sind leichte Beute für Guerillaverbände, wo dann die Kurzausbildung im Eiltempo stattfindet. Gerade in Nahost, heißt diese Ausbildung, „der Märtyrer-Tod führt direkt zu Gott ins Paradies“. Wollen wir das wirklich?

Der einzige, aber auch langsamere Weg (eben nicht Krieg), heißt in erster Linie BILDUNG, heißt Nahrung für alle, ärztliche Versorgung, Achtsamkeit usw.. Ich meine nicht den Ghandi-Weg, ich meine man muss dem ganzen mehr Zeit geben. Europa stand ja auch nicht plötzlich da, wie es heute ist. Leider mischen wir uns zu stark in viele Konflikte ein, aber nicht, weil wir die Menschenrechte vertreten, sondern meistens, wenn es wirtschaftlich für uns attraktiv wird. Groteskes Beispiel hierfür, ist der offizielle Untersuchungsbericht vom 11. Sept, dort wurden 28 Seiten mal eben geschwärzt, denn diese betreffen Saudi-Arabien, obwohl man weiß, das 15 der 19 Attentäter Saudis waren. Wir kämpfen gegen den Terror, aber solange das Öl fließt, schaut man bei Saudi-Arabien diskret beiseite. Auch weiterhin
werden in Saudi-Arabien die sogenannten „muslimischen Missionare“ an der fundamentalistischen Imam-Universität ausgebildet. Und niemand prangert das an, ist doch schon verwunderlich.

Und gegen den Iran wird gehetzt. Ich kann verstehen wenn man die Hisbollah anprangert, denn sie handeln ohne Rücksicht, aber die sogenannten "Parteigänger Gottes" zeigen nicht das wirkliche iranische Volk, genauso wenig wie der fundamentalistische Gedanke "wir sind das auserwählte Volk" das wirkliche israelische Volk darstellt. Im übrigen verabscheue ich jede Art von Religion, die sich absondert.

Meine Freundin ist gerade von ihrer Iran-Reise zurück und sie berichtete mir, dass die Mehrheit der Bevölkerung an das Gute glaubt. Manche äußerten sich traurig: „Die Leute im Ausland beschäftigen sich gar nicht mit uns, mit dem Volk.“ Es gibt große Entwicklungen im Iran, die rein gar nichts mit dem Gottesstaat zu tun haben, wie er gerade nach außen hin scheint. Der Bericht zur Reise ist hier verlinkt. Es zeigt einmal mehr, wie wichtig es ist, wenn man die Möglichkeit hat, unmittelbare Informationen aus dem Land zu bekommen. Vor allem von Menschen, den man vertrauen kann. Denn das mediengemachte Bild sieht doch ganz anders aus. Vielen Dank hierfür.
Aramesh - 7. Aug, 10:04

Iranische Raketen - bis nach London?

Wir leben in einer Welt aus Stein. Dein Bericht hat mich erfreut, weil ich mir sonst immer Gegenteiliges anhören muss, ohne dass die Betreffenden eine Ahnung haben, was wirklich läuft und sich blind auf die Berichterstattung der Medien verlassen.
Im Iran habe ich mich oft über einseitige Berichterstattung und Propaganda geärgert. Aber mein Land ist nun mal kein demokratisches Land. Hier habe ich festgestellt, dass es nicht viel anders ist. Die westlichen Medien produzieren ein Feindbild gerade vom Islam (das alte Feindbild, der Kommunismus ist dahingeschieden). Und warum. Ein Grund ist kristallklar: Islam befindet sich dort, wo auch das Öl fließt, und da wirtschaftliche Belange den Westen haben stets Partei ergreifen lassen, wo sein Vorteil liegt, brauchen wir darüber auch nicht lange zu diskutieren. Irak ist das beste Beispiel (und genauso wenig wie Irak die Atombombe hatte, genausowenig hat Iran sie!!!)
Die Millionen Moslems, die friedlich ihrer Religion nachgehen und sich auch von extremistischen Verbindungen fernhalten, werden einfach beiseite geschoben. Dass sie sich ebenfalls Frieden wünschen, wie hier wir hier in Europa, passt nicht ins Bild.
Ebenso die aus meiner Sicht falsche Politik des Staates Israel. Ich bin selbst vom Matriachat her Jüdin. Mein Vater war Moslem. Also weiß ich sehr wohl, wovon ich rede. Ich bin keine Zionistin und die Politik Israels macht mir Angst, obwohl ich weiß, dass auch dort Menschen leben, die sie nicht gutheißen.
Deutschland traut sich aufgrund seiner Vita nicht zur Kritik. Das ist aus meiner Sicht falsch. Auch ein Bruder wird zurechtgewiesen, wenn er falsch handelt - nicht mit Schlägen, sondern Worten, die überzeugen sollten.
Krieg, der nur unschuldige Opfer fordert, ist keine Lösung. Gerade Gewalt erzeugt nur Gegengewalt, und Menscen die sich heute noch davon fernhalten, sind morgen vielleicht dabei, weil sie um Menschen trauern, die ihnen mit Gewalt genommen wurden. So werden die gestärkt, die wir doch eigentlich schlagen wollen. Der Dialog ist wichtig - und wie Du schon sagst, es braucht seine Zeit. Wie lange hat Deutschland gebraucht, um auf die Füße zu kommen, wie lange Europa, um zu wachsen? Das alles hat ja auch seine Geschichte, genau wie die negativen wie auch positiven Bestrebungen im Nahen Osten.
Amerika hat im Iran (Zeit der Besatzung unter dem sog. Schah sowie Irak-Krieg) leider seine hässliche Fratze gezeigt und findet dort kaum noch Zustimmung. Im Iran z. B. setzen die Menschen ihre Hoffnung auf Europa, besonders auf Deutschland und Frankreich. Darüber sollten sich die Menschen auch Gedanken machen und den Friedensdialog weiter unterstützen.

peemoe - 7. Aug, 14:44

"Jeder Krieg ...

ist eine Niederlage. Denn Krieg vernichtet Leben."
(Kurt Tucholsky)

404 - 28. Aug, 11:36

Stellungnahme

Was ist das für ein Satz:
"Natürlich ist es notwendig gegen die Hisbollah was zu unternehmen, aber Bitteschön doch nicht gleich ein komplettes Land, schließlich sollte man ja auch mal im Iran direkt schauen, dort ist die Mehrheit der Bevölkerung nicht feindlich gesinnt, aber auf diese Art und Weise werden sich nur noch mehr Anhänger finden."

Das ist alles so leicht gesagt, wenn man nicht in Israel lebt. Gegen die Hisbollah was unternehmen? Was denn? Hier handelte es sich um Militär-Strategie, die versuchte die Infra-Struktur der Hisbollah, die sich tief im Land eingenistet hatte, zu zerstören. Es ging weder gegen die Menschen dort, noch gegen den Libanon.

Die Hisbollah hatte die Bevölkerung als Geisel genommen. Während sie oben Krankenhäuser und Schulen bauten, haben sie unten Bunker und Raketenstellungen installiert. Sehr bewußt. Sie kalkulierte eben mit zivilen Opfern, um die Weltbevölkerung, insbesondere den Westen, für sich und gegen Israel einzunehmen ...

Mir scheint das hier alles nicht gut durchdacht. Und ich bleibe dabei, wir im fetten, friedlichen Westen machen es uns unglaublich leicht scheinbar (!) übermoralisch und unglaublich gerecht zu reagieren - verwechseln die Bösewichte und wollen auch nicht mehr unterscheiden können.

Es braucht ein wenig mehr, sich diesem Konflikt (im Nahen Osten) anzunähren, als vermeintlich für irgendein Volk, unschuldige Zivilisten Stellung zu beziehen.

Das juckt nicht einen Israeli, dass im Iran der Großteil der Bevölkerung friedliebend und friedfertig ist. Aber frage dort mal nach Israel. Du wirst auf ekelhafte Ablehnung und auf ein tiefsitzendes Feindbild treffen.

Und wenn die Mullahs mit der Atombombe hantieren und der Präsident auch noch öffentlich die Vernichtung Israaels fordert, dann wird es sehr heikel. Natürlich hat die Bevölkerung im Iran kein Interesse an solchen gefährlichen Drohgebärden. Aber weder die Amerikaner, noch die Israels werden zusehen, wie sich diese gemeingefährliche Regierung im Iran mit Massevernichtungswaffen ausrüstet.

Was soll denn das? "Kuck mal, die schicken gleich eine Atomrakete los, aber was für friedliebende Leute dort leben, nein, da können wir nichts machen."

Das eine hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun.
Es geht darum, unterscheiden zu können.

Ich jedenfalls bin solidarisch mit Israel und jedem demokratischen, freiheitlichem Land!


Und zu dem langen Kommentar oben:
Natürlich, der Iran, der Irak, die millionen Moslems sind allesamt Unschuldslämmer und von einer furchtbaren Macht ganz ungerecht behandelt worden, vor allem von den Medien - die sind nämlich auch immer schuld.

Der Islam hat aber bisher noch keine freiheitliche Demokratie hervorgebracht. Woran mag das liegen? Warum demonstrieren die Glaubensbrüder nicht regelmäßig gegen ihre verirreten Bombenleger und Massenmörder? Ehrlich: Von mir aus, können wir die alle mal nach Hause schicken, sie sollen dort mal aufräumen und sich um ihre Freiheit und um Gerechtigkeit vor Ort gefälligst selber kümmern ...

https://checkbox.twoday.net/stories/2432010/

Aramesh - 28. Aug, 14:10

an AGENT 404: Immer schön alles nachbeten, ohne wirkliche Informationen zu haben!

Wer bist du eigentlich? Ich gehe mal davon aus, dass Du des Schreibens und Lesens kundig bist. Sonst hättest Du diese Stellungnahme nicht geschrieben. Aber den Kontext eines Berichtes zu verstehen, dafür brauchst Du wohl noch Nachhilfeunterricht.
Was Du schreibst, gibt nur den Tenor der Medien wieder, aber nichts eigenes Erfahrenes. Du beschimpfst die Autorin des Berichts, ohne überhaupt ihre Gedankengänge zu verfolgen und plapperst stattdessen platte Phrasen nach, die Du irgendwann der Presse entnommen hast, ungeprüft und unkritisch, wie es scheint. In ihrem Bericht geht es nicht um ein Statement für die Hisbollah, die in der Tat ein Krebsgeschwür sind, sondern um die Kriegsgeilheit, in der sich die westliche Welt momentan befindet und das schnelle Abstempeln in „Schurkenstaaten“ und die sog. „guten Länder“, zu denen wir uns natürlich zählen. Diese Verteufelung führt zu Feindbildern übelster Kategorie.
Du sprichst vom fetten, friedlichen Westen, übermoralisch, selbstgerecht…. Aber gerade diesem Bild entsprichst Du selbst. Ich finde den Westen in keinster Weise friedlich. Er kann sehr gefährlich werden, wenn man seinen wirtschaftlichen Interessen entgegensteht. Das haben wir beim Irak-Krieg aus der Ferne mit ansehen müssen.
Tausende von Menschen sterben. Moslems nur. Die haben für Dich ja keine Lobby. Hatten die im Irak vielleicht die Atombombe? Nein. Eine Lüge des amerikanischen Geheimdienstes hat gereicht, um diesen Krieg vom Zaun zu brechen. Danach fragt heute niemand mehr, schon gar nicht Du, denn Du bist ja nicht betroffen. Hauptsache das Öl fließt für den Westen weiter. Genauso wird es den Iran ergehen, der auch seine Verträge unterschrieben hat und sie bisher nicht verletzte.
Wie kannst Du Dich erdreisten und wer bist Du mit dieser Meinung (ich zitiere Dich): „Natürlich, der Iran, der Irak, die millionen Moslems sind allesamt Unschuldslämmer und von einer furchtbaren Macht ganz ungerecht behandelt worden, vor allem von den Medien – die sind nämlich auch immer schuld. Der Islam hat aber bisher noch keine freiheitliche Demokratie hervorgebracht. Woran mag das liegen? Warum demonstrieren die Glaubensbrüder nicht regelmäßig gegen ihre verirreten Bombenleger und Massenmörder? Ehrlich: Von mir aus, können wir die alle mal nach Hause schicken, sie sollen dort mal aufräumen und sich um ihre Freiheit und um Gerechtigkeit vor Ort gefälligst selber kümmern.“
Was für ein kindliches dummes Gemüt und was für ein Schlusssatz. Den habe ich übrigens aus der rechten Szene öfter gehört. Versuche Du mal in einem diktatorischen Land auf der Straße zu demonstrieren und etwas gegen das Regime zu äußern (Hättest Du dazu überhaupt den Mut oder nur eine große Klappe?). Das haben die Chinesen auch 1989 getan. Es wurde blutig niedergeschlagen. Auch im Iran hat es Aufstände gegeben. Wieviel Blut ist geflossen… Und dann die Sippenhaft. Weißt Du überhaupt, was das ist? Wieviel Intellektuelle sind ermordet worden, die demokratische Bestrebungen hatten und sich gegen das Regime wandten (sie waren übrigens auch Moslems). Du redest von Demokratie, verteufelst aber eine andere Weltreligion, von der Du nicht die geringste Ahnung hast.
Dein Zitat: „Das juckt nicht einen Israeli, dass im Iran der Großteil der Bevölkerung friedliebend und friedfertig ist. Aber frage dort mal nach Israel. Du wirst auf ekelhafte Ablehnung und auf ein tiefsitzendes Feindbild treffen.“ … finde ich zum Kotzen. Woher hast Du eigentlich dieses Wissen. Ich habe im Iran gelebt und bin dort immer gut behandelt worden (Hamburg hat eine bewachte Synagoge, Teheran mittlerweile 20 und unbewacht). Darüber solltest Du mal nachdenken.
Ich bin Jüdin, aber ich habe sehr viele Moslems kennen und achten gelernt, die friedlich leben und denken und in keinster Weise gegen andere Religionen hetzen, wie Du es tust. Diejenigen, die man in den Medien gerne zeigt, sind eine MINDERHEIT, aber es reicht aus, sich daraus ein FEINDBILD zu drehen. So ist es hier auch mit den Nazis. Ich würde mich nicht erdreisten zu behaupten, Deutschland sei Naziland, obwohl es hier genug Aufmärsche der rechten Brüder gibt, was in mein Demokratiebild auch nicht hineinpasst. Ich habe auch Tote zu beklagen. So viel dazu.
Dein Zitat: Ich bin solidarisch mit Israel und jedem demokratischem, freiheitlichem Land!“ Bravo! Aber sei auch kritisch. Und nun in Deiner Sprache: Nur weil ihr uns Juden im Krieg vergast habt, heißt das jetzt nicht, alles gutzuheißen, auch wenn es falsch ist. Das ist positiver Rassismus. Ich bin Jüdin, aber keine Zionistin, und ich heiße nicht gut, was Israel politisch dort anrichtet. Mensch ist Mensch, und jedes unschuldige Opfer ist ein Opfer zuviel – auf beiden Seiten.
Ich denke, Dein arrogantes Gehabe solltest Du herunterschrauben und demütiger werden, denn diese Welt funktioniert nur durch Toleranz und Menschenliebe.
404 - 28. Aug, 15:11

Ansichtssache!

Vielleicht wirken meine Darlegungn arrogant. Ein bisschen aufmischen schadet ja nicht.

Im Grunde genommen habe ich echt die Schnauze voll von ALLEN Religionen! Ich bin ansich auch tolerant, doch wo hört dieser Spaß, Toleranz auf? Oder ist das grenzenlos, ohne Wertung und ohne Kontur?

Ich bin es ebenso leid, ein Bekenntnis für den Israelischen Staat mit "unserer" Vergangenheit in Verbindung zu bringen. Ich habe vielmehr Mitgefühl für die Israelischen Staatsbürgern, die vom Wahnsinn nahezu umzingelt sind und alltäglich an Leib und Leben bedroht.

Dadurch, dass du einer gewissen Rasse - oder einem Bekenntnis angehörst (das interessiert mich nicht die Bohne) - erwirbst du dir nicht automatisch mehr Kompetenz.

Zu meiner Annahme, dass im Iran die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung GEGEN einen Staat Israel ist, komme ich durch eigene Erfahrungen mit hier lebenden Iranern. Vielleicht ist das ja übertrieben und ich weiß es nicht wirklich. Ich vermute aber tatsächlich, dass dem so ist.

Die meisten Menschen leben völlig unpolitisch und versuchen sich aus allem rauszuhalten.

Aber dass die Welt nur durch Toleranz und Menschenliebe funktioniert ist eine schöne Utopie, der ich nicht nachhänge.

Es gibt einfach viel zu viele Mörder und Wahnsinnge.

Zu der Sache mit dem Irak schreibe ich lieber nichts. Aber wer damals auf die Begründung der USA hereingefallen ist und sich jetzt darüber aufregt, ist selbst schuld. Die Gründe für den Feldzug im Irak sind komplex und vielschichtig. Öl-Interessen als alleiniges Motiv sind mir zu flach und entsprechen nicht der Realität. Sondern einem Klischee.

Nein, von mir aus können sie alle Diktatoren, allesamt, über den Jordan schicken ...
elve - 28. Aug, 15:07

Stellungsnahme?

Na, du (404) scheinst ja unglaublich gerecht zu reagieren und für dich sind die Bösewichte schon klar, für mich nicht, es gibt Gut und Böse und das in jedem System. Gehe achtsam damit um, was du sagst.

Mir geht es hier nicht um eine Stellungsnahme, ob ich für Israel, den Iran oder sonst wem bin, mir geht es um andere Wege als den Krieg zu wählen und um andere Informationsmöglichkeiten, als nur der Medienhetze zu glauben, aber anscheinend pickst du dir nur die Dinge aus dem Text raus, die du passend in deine Welt integrieren kannst und genauso funktioniert die Presse. Du erfasst nur einzelne Sätze, manchmal nur einzelne Wörter, lässt dabei den Kontext außer Acht. Das nenne ich, sich einseitige Informationen ziehen.

Du verdrehst die Worte und schreibst „die millionen Moslems sind allesamt Unschuldslämmer“, in keinem Satz im Kommentar von „Aramesh“ wurde das erwähnt, dass man friedlich einer Religion nachgeht und versucht sich von extremistischen Verbindungen fernzuhalten, bedeutet nicht, dass man ein Unschuldslamm ist. Oder möchtest du behaupten, dass Millionen von Menschen in Europa, die friedlich gesinnt sind, Unschuldslämmer sind. Auf subtilere Art und Weise beteiligen wir uns an Konflikten. Du, genauso wie ich. Wir können uns nicht davon freisprechen, denn Demokratie bedeutet, dass man wählen darf, aber was man wählen darf, ist dann ein anderes Thema und oft hängt die Wahl davon ab, was man präsentiert bekommt, beeinflusst durch die Medien, die uns verschachtelt Informationen zukommen lässt, aus denen wir eine Geschichte zurecht schneiden. Und auch in einer Demokratie gibt es Gut und Böse und auch in einer Demokratie versuchen immer wieder Menschen durch Macht und Manipulation Andere für sich zu gewinnen, immer unter dem Deckmantel der Demokratie. Die Kunst ist es, zu versuchen, soviel wie möglich an Informationen zu reflektieren und sich auch über die Medien hinaus Informationen zu beschaffen und dann, in der Hoffnung nicht völlig daneben zu liegen, ein möglichst gesundes, Bild für sich zu erschaffen und doch bleibt es immer die eigene Wirklichkeit und mit dieser, die ständig zu prüfen ist, sollte jeder achtsam mit umgehen.

„Der Mensch in seiner Wesenhaftigkeit ist im 20. Jahrhundert gestorben in den Lagern Sibiriens und auf den Schlachtfeldern. Er ist zu Tode gebracht worden in den Konzentrationslagern. Er ist untergegangen im Inferno, das Menschen für Menschen realisiert haben, immer im Namen eines „wahren“ Menschen, einer wissenschaftlich verbrämten Norm, der diejenigen geopfert wurden, die ihr nicht entsprachen.“ Wilhelm Schmid

Aramesh - 28. Aug, 15:54

Schlecht gebrüllt, kleiner Löwe oder Nr. 404

Ich habe mich nicht privilegiert dadurch gefühlt, einer "anderen Rasse" anzugehören. Schon allein diese Aussage zeigt Deine Geisteshaltung. Wir gehören der gleichen RASSE an wie alle anderen auch, nämlich dem Menschen.
Wenn Du alle Religionen „satt hast“, gestatte anderen, das anders zu sehen. Dein Mitgefühl gilt den israelischen Staatsbürgern. Schön. Die anderen haben es aus Deiner Sicht eben nicht verdient. Schade. Wieso eigentlich? Hast Du mal schlechte Erfahrung mit einem Nahostler gemacht? Oder etwa sogar mehrere? Buh….
Dass Du Dich selbst für tolerant hältst, wertet andererseits Dich nicht auf. Aus meiner Sicht bist Du das nämlich nicht. Wer redet denn hier von „Kompetenz“. Wer bist Du, dass Du Dich für kompetent hältst? Das war meine Erfahrung, die Dir irgendwie abgeht.
Deine eigene Erfahrung mit hier lebenden Iranern… ich könnte darüber lachen, wenn es nicht so traurig wäre. Wieviel kennst Du? Und wer mit Dir bekannt ist und diese Meinung vertritt, spricht nicht gerade für sich.
Dein Zitat: „Die meisten Menschen leben völlig unpolitisch und versuchen sich aus allem rauszuhalten.“ WAS IST DENN DAS FÜR EINE PAUSCHALAUSSAGE? VON WEM STAMMT DIE UND FÜR WEN GILT SIE?
Weiteres Zitat von Dir: „Aber dass die Welt nur durch Toleranz und Menschenliebe funktioniert ist eine schöne Utopie, der ich nicht nachhänge“… Musst Du ja auch nicht, wäre aber für Dich auch besser, denn das geht Dir irgendwie ab.
Weiteres Zitat: „Es gibt viel zu viele Mörder und Wahnsinnige.“ Was ist denn das? Nimmst Du etwa Drogen? Die Welt besteht nicht nur aus Bösewichtern, die Dir was antun wollen. Es gibt auch genauso viel gute und friedliebende Menschen.
Du meinst, zu der Sache mit dem Irak schreibst Du lieber nichts. Ist auch besser so, ich bin Deine platten Phrasen Leid. Ich denke übrigens, Du gehörtest auch zu denjenigen, die das geglaubt haben. Zumindest spricht Dein Verhalten dafür.
Mit Deinem letzten Satz stimme ich allerdings guten Gewissens überein: „Nein, von mir aus können sie alle Diktatoren, allesamt, über den Jordan schicken ...“
404 - 28. Aug, 16:16

Was denn nun?

Du anonyme Aramesh. Mir ist ganz egal und schnurzpiepe, was du über mich denkst. Es gibt immer noch einen Unterschied zwischen einem kleinen Kommentar in einem Blog und einer realen Person.

Fällt dir eigentlich auf, dass du die ganze Zeit versuchst, persönlich zu werden? Habe ich dich angegriffen, beleidigt, herabgesetzt?

Ich weiß nicht, was dich so wütend macht.

Du warst es, die behauptete, eine Jüdin zu sein und ließt damit durchscheinen, dass du dich auskennst, da selber betroffen.

Aber du liest nicht genau, was ich schrieb. Was weiß ich denn, wie wer das beurteilt, ob Jüdin oder nicht, obs als Rasse oder Bekenntnis ausgelegt wird - das interessiert mich nicht, es ist völlig bedeutungslos. Ich bin kein Rassist. ELVE weiß es.

Ja, Mörder und Wahnsinnige. Wer feuert die Raketen auf Israel? Wer entführt die Israelischen Soldaten? Wer sprengt sich in Menschenmengen in die Luft? Wer flog die Flugzeuge in New York? Wer verübte die Anschläge in Madrid und London? Wer wollte uns hier an die Gurgel, letztens mit den Bahnbomben? Irre. Mörder. Islamisten.

Mehr habe ich nicht gesagt!


Wenn jemand nicht aufhört, mich und meine Familie zu bedrohen, mit totaler Vernichtung zu bedrohen, mein Existenzrecht nicht anerkennt, lauthals und schamlos, wenn er mit dem Drohen und seiner Gewalt nicht aufhören will, wenn mit ihm überhaupt nicht zu reden ist, es keine Lösung gibt, sondern nur seine Gewalt, und ich dann zum Äußersten greife und mit Gewalt antworte, weil dann Ruhe ist - und es dann friedliebende Leute gibt, die mich dafür verurteilen und gegen mich demonstrieren: Was soll das? Wer sind die? Was maßen die sich an? Sind sie akut bedroht? Wie soll ich das finden?


Und wenn ihr beide meint, die bösen Medien (ist das nicht auch pauschal?) liefern manipulierte Informationen. Bitte schön.


Deckmantel der Demokratie, Elve?
Gut und Böse sind moralische Begriffe aus dem religiösen Bereich. Eine Demokratie zeichnet sich nicht nur durch das Wahlrecht aus. Sondern vor allem durch die GEWALTENTEILUNG. Da ist es schon drin, das böse Wort. Und es geht auch nicht darum, Macht zu negieren, sondern sie zeitlich zu begrenzen, sie transparent zu machen und sie zu KONTROLLIEREN. Dabei kommt den Medien und der Pressefreiheit, der Rede- und Versammlungsfreiheit eine besondere Bedeutung zu. Davon kann jeder Gebrauch machen. Wenn ihr aber den Medien gegenüber (es sind immer noch Menschen, die die Medien machen) ein solches Misstrauen an den Tag legt - es gibt immer auch ein gesundes Misstrauen, aber ich nehme ein GRUNDSÄTZLICHES bei euch wahr - dann ist die ganze Angelegenheit hoffungslos!


Wie schön wäre es, wenn alles im Dialog lös- und regelbar wäre. Das ist es aber nicht. Denn es gibt Leute, die dies unter keinen Umständen wollen. Und es sind niemals die Demokratien, die nicht mir sich reden lassen und keiner friedlichen Lösung zugänglich wären. Führen diese Krieg untereinander?

Nein, es sind die wahnsinnigen Halsabschneider der Hisbollah und das finstere Mullah-Regime, die nicht bereit sind, freiwillig einzulenken und eine friedliche, zivile Lösung, einen aufrechten Interessenausgleich auszuhandeln.

Das sind deren Aussagen, nicht die der Medien! Sie säen Hass und wollen Töten - so viele Israelis wie möglich. O-Ton Hisbollah.
elve - 28. Aug, 16:34

Du tust es schon wieder!

Schon wieder pickst du (404) nur die Dinge aus dem Text raus, die für dich und deine Auslegung passend sind und läßt den Kontext außer Acht. Ich meine, das "Aramesh" deinen Text immer wieder komplett erfaßt und zu allem was du sagst Stellung bezieht, das tust du nicht. Aber das will und kann ich auch nicht verlangen. Ich sehe das nur hier. Und persönlich bist du die ganze Zeit, mit dem ersten Kommentar den du bei diesem Thema abgegeben hast, merkst du das denn überhaupt nicht?

404 - 28. Aug, 16:43

Doch!

Ich verstehe es einfach nicht, wie man sagen kann: Frieden - und die anderen sprengen einen in die Luft. Das ist alles.
elve - 28. Aug, 17:08

Ich verstehe das auch nicht

Mir geht das genauso und darum habe ich mich hier dazu geäußert und genau das habe ich versucht hier darzustellen. Manchmal entstehen Missverständnisse im Text, aber Worte werden nie ausreichen, um Gefühle und Gedanken zu erklären.

404 - 28. Aug, 17:15

Worte reichen nicht?

Der Nahost-Konflikt ist stark emotionalisiert. Ja. Aber Gefühle dürfen bei dieser Sache keine entscheidende Bedeutung erlangen.

Wort => Gedanken!
Aramesh - 29. Aug, 07:52

An die Nummer 404

Noch einmal zu Dir 404. Ich habe zumindest einen Namen. Du bist hier nur eine Nummer, die sich einseitig äußert, die andere Seite überhaupt nicht in Betracht zieht. Und gerade diese einseitige Sicht ist es, die unter den Menschen Hass und Unfrieden sät.
Es interessiert mich auch nicht, ob Du elve kennst oder nicht. Mit Sicherheit seid ihr nicht befreundet. Zwischen euren Gedanken liegt eine ganze Welt und ich sehe keine Brücke.
Was mich so wütend an Dir macht, ist, dass Du genau das machst, was die Militanten auf der anderen Seite auch tun. Einseitigkeit. Ich versuche stets, alle Seiten zu betrachten und vor allem die Hintergründe zu erforschen. Dazu bist Du überhaupt nicht in der Lage, sprichst von einer Bedrohung Deiner Familie und Deiner selbst. Das Wort Nr. 404 ist auch eine scharfe Waffe und kann dazu führen, auch wirkliche Waffen einzusetzen.
Was ist mit den unzähligen Opfern im Nahen Osten in den vom ach so friedlichen Westen forcierten Kriegen? Darüber gehst Du geflissentlich hinweg.
Du sagst, Du bist kein Rassist, doch Du machst ununterbrochen Unterschiede, scherst alles über einen Kamm, verkündest Pauschalurteile. Schon allein das Wort Rasse hat einen bitteren Beigeschmack, indem Du sagst, ich gehöre einer anderen "Rasse" an. Ich könnte kotzen. Schon allein, dass Du alle Menschen einer der Weltreligionen so aburteilst, ist für mich Rassismus. Denn Du schiebst sie alle in die Ecke der Terroristen. Diese einmaligen Verurteilungen kennen wir zur Genüge aus der Vergangenheit, und wir wissen, wohin sie geführt haben.
Wer hat denn Saddam erst zu dem gemacht, was er wurde? Die Amerikaner, die ihre eigenen Interessen mit ihm hatten, nämlich den Iran wieder zurück zu erobern. Dass er sich letztendlich dann gegen sie wandte, ist dumm gelaufen, und wir haben dann ja erlebt, wozu es führt. Ebenso erging es den Taliban, die von den Amerikanern gestärkt wurden gegen die russische Besetzungsmacht in Afghanistan. Was letztendlich dabei herausgekommen ist, haben wir ja erlebt. Hat jemand mal gefragt, ob die Bevölkerung das wollte, die so furchtbar darunter gelitten hat? Du bestimmt nicht, denn das hat dich aus der Ferne ja nicht berührt. Moslems sind doch aus Deiner Sicht sowieso alle Terroristen.
Der Terrorismus ist etwas Furchtbares – in jeder Art – darüber brauchen wir überhaupt nicht zu diskutieren. Natürlich sind die Hisbollah ein Krebsgeschwür, aber der Westen hat dies erst mit seiner schlechten Politik zum Wachsen gebracht. Terrorismus ist auch, ungerechtfertigte Kriege zu führen, abgesehen davon, dass kein Krieg gerechtfertigt sein darf. Du sprichst von Demokratie. Freue Dich darüber, dass Du in einem einigermaßen demokratischen Land lebst.
Zu Deiner Information: Weißt Du überhaupt, was der Iran mitgemacht hat? Erst haben ihn zu Anfang des 19. Jahrhunderts die Engländer besetzt, um die Ölressourcen zu nutzen. Sie setzten den Vater des ehemaligen Schahs (einen Ataman) auf den verwaisten Thron, weil er ihnen ergeben war und durch sie als kleiner Militärfutzi Macht erhielt. Als dann die Demokratiebestrebungen unter MOSSADEGH im Iran begannen und er es tatsächlich schaffte, dass die Engländer gehen mussten, kamen die Amerikaner und besetzten das Land. Sie setzen wiederum den Sohn des sog. Schahs (der andere musste ins Exil, weil er Hitler plötzlich toll fand) ein, der nie zuvor im Iran gelebt hatte und weder sich weder mit Kultur noch der Mentalität dort auskannte (er hat es übrigens auch nie versucht). Diese Marionette der Amerikaner hat das Land ausbluten lassen. Er hat alle demokratischen Bestrebungen vernichtet, weil sie sich gegen ihn richteten, hat die Landbevölkerung hungern lassen und sich selbst einen schönen Lenz gemacht. Unzählige Menschen wurden gefoltert und umgebracht, die nicht seine Meinung vertraten. Die ach so demokratischen Amerikaner haben sich im Iran als Besatzer großherrlich aufgespielt und das alles unterstützt. Ja, sie hatten sogar ihre eigene Armee von 600 Mann, die alles in der Hauptstadt unter Kontrolle hielt. Wofür? Demokratie mit Waffengewalt? Iran hatte mit niemandem Krieg geführt, noch terroristische Anschläge ausgeführt. Der Westen hat den Schah sogar noch verherrlicht, ohne hinter den Vorhang zu schauen. Erst 1968 wurden diese Zustände durch ein Buch von Bahman Nirumand bekannt, die zu Studentenrevolten führten und 10 Jahre später zur Revolution im Iran.
Die Revolution war schrecklich, und es sind wiederum so viele unschuldige Menschen gestorben. Aber die Iraner haben sich zumindest von den Amerikanern befreit, was diese ihnen bis heute nicht verziehen haben und natürlich ganz besonders die verloren gegangenen Ressourcen. Das war ein minimaler Geschichtsüberblick, zumindest über ein Land im Nahen Osten. Hast Du schon mal von einem iranischen Terroristen gehört?
Ich bin an einem weiteren Dialog an Dir ansonsten nicht interessiert, weil ich denke, mit Dir niemals auf einen Nenner zu kommen.
Und noch etwas: Ich gehe nicht damit hausieren, dass ich Jüdin bin, denn ich bin in erster Linie Mensch. Ich achte meine Mitmenschen, egal welche Hautfarbe, Religion oder Kultur sie haben. Ich unterscheide auch die Militanten von den Friedlichen und vermeide Pauschalurteile.

IM HIER UND JETZT UND ZUKÜNFTIG

Wie jetzt?

Tiefen-Geh-Musik

Film ab


Profil
Abmelden
Weblog abonnieren
development